第208章：我来接手锦衣卫？我来当背锅侠？
“咋滴，你上过几天学，是想在咱面前展示一下你说话的艺术吗？”
“咱需要就留下，咱不要了就丢了这种废话，亏你小子说得出口。”
“咱现在是问伱到底要留下还是不要留下！留或者不留，给咱个准话！”
楚泽的话音才刚落下，朱元璋便有些不耐烦的抱怨了起来。
他找楚泽过来，就是想从楚泽这个极为有‘远见’的穿越者口中得到一点实质性的消息的。
结果这家伙说了一番之后，说了但又没完全说的。
“陛下，这真不是我可以下定论的事情.锦衣卫的存在是利还是弊、这个问题，后世很多人都争辩不清的，我自然也是其中之一了。”
“所以你问我，要不要裁撤锦衣卫，这个事情，我真没法给你答案。”
“不过我只能告诉陛下，锦衣卫职权实在太大了！后世有句名言朗朗上口！先斩后奏、皇权特许。”
“这样的机构，落在一个明君手中，会是震慑百官，震慑天下的利器。但是一旦出现皇权逐渐势微，奸人当道的时候。那么这把利器，就会让忠臣们连翻身的余地都没有。”
“因为只要奸臣掌控了锦衣卫，那么他们甚至都不需要理由，直接就可以越过皇权、排除异己。”
“皇帝身居皇宫，等知道消息的时候，恐怕已经是被杀的忠臣的名字，已经被写在了罪状之上了。”
“陛下，您这种时候可别跟我说只要后世皇帝代代贤明这样的话哈！人家先秦六世余烈！成功召唤了个始皇帝一统天下。”
“你们家五龙同朝，成功召唤了一个猪骑朕的.”
“咱话不要说的太满了，凡事朝着最坏的一方面多想想，其实也没啥坏处。”
锦衣卫这种权力滋养出来的怪物，你非要问楚泽究竟留下还是不留下的话。
那他只能说，这玩意儿利大于弊。
而且在想到后世锦衣卫的种种的时候，楚泽的目光又不由的看向了一旁的朱棣。
毕竟，和锦衣卫齐名.不对，理论上来说，比锦衣卫还要出名一些的，也就是眼前这位爷折腾出来的东厂和西厂了。
名台词：东厂需要你这样的人才、还有那句、东厂管的了，我要管！东厂管不了的、我也要管！先斩后奏，皇权特许！
就这两句名台词，几乎就奠定了东西两厂的恐怖。
而且，楚泽其实一直都还在想一个事情。
太监，作为一个不完整的男人。
这种人，往往会比完整的男人更加的阴狠和心理扭曲。
如今的皇宫太监，有少部分是识字之后，才成为的太监。
这些算是情有可原。
而永乐明令允许太监读书识字，这一条.
“那个.楚泽，劳烦你转过去行不行”
原本一直没自己什么事儿，只能无聊的在一旁发呆的朱棣，不知怎么的，突然就感觉一股子寒气从自己脚底心直冲天灵盖。
等他反应过来之后，目光逐渐挪动，最终他的视线不由的落在了楚泽的身上。
准确的来说，是他发现了楚泽的视线落在了他的身上.
那令人感觉莫名熟悉的目光，让朱棣后背和头皮都一阵的发麻。
这.这是衰神附体的前兆啊！
“现在还没到找你麻烦的时候，自己在一边好好站着！”
朱元璋和朱标此时自然也注意到了楚泽的视线中的异样了。
在朱棣开口让楚泽别看着自己的时候。
他们两人也同样是一脸怪异的看向了朱棣。
而老朱更是直接，一开口就将朱棣训斥的赶紧的低下了头。
“老规矩、咱做好心理准备了.你有什么话直接说吧!”
“标儿你也别站着了，过来坐下听，一会儿咱要是气晕过去什么的，你记得扶着咱点儿。”
“你自己放宽心一些，别给气着了！”
“陛下..你至于搞得这么紧张啊你这我还怎么说下去啊？”
“咱不管你怎么说，反正你有啥说啥，说完了咱再说！”
“.”
“我我能不能也坐下？实在不行，我坐地上也行.或者，要不父皇，咱直接跳过程序，儿子先跪下吧！”
朱棣看着自己父皇的安排，再看了看嘴角微微抽搐的楚泽。
他知道，自己估计又要倒霉了。
走程序什么的太煎熬了，不如直接跪下，不管有错没错，是不是自己的错
先认了再说！
此时认错态度好点，至少不挨揍的概率会高很多。
“没有你们想的这么严重.说真的，后世的大明的话，其实也没不堪。”
“我想想哈..我想想，那啥.锦衣卫设立的初衷是什么我不好说，但是必然有反腐这一条。但是锦衣卫的存在太过特殊，他们又直接对皇帝负责。”
“这样特殊的情况也就造成了他们很容易持宠而骄！久而久之就会利用自身的特殊职务，开始贪污受贿。”
“并且很容易就会出现打压和欺凌其他朝臣的情况比如我貌似听说过的有一条就是，去官员家中查访的时候，借机欺凌了对方妻女，为了防止对方告状，反手又在对方头上安罪，将其满门抄斩！”
“中途甚至连审讯的过程都没有。”
楚泽说完这些之后，不管是朱元璋还是朱标，他们的眉头都深深的皱了起来。
这样的情况有没有可能发生？
毫无疑问，一旦开始腐败，那么这种情况绝对不是没有可能的。
而且正如楚泽说的，锦衣卫由于本身职位的特殊性.若是锦衣卫开始大幅度腐败，那么甚至皇帝都有可能被他们遮蔽耳目。
到时候，一旦锦衣卫和群臣所言不符。
那皇帝是信任群臣，还是信任锦衣卫？
或者说，如果锦衣卫和某些臣子联合陷害某人。
那对方几乎没有翻盘的可能。
“好了好了，咱知道你什么意思了说到底，还不就是锦衣卫的存在弊大于利嘛！咱撤除锦衣卫就是了。”
“标儿啊，这件事你自己拿主意好了，现在，咱想听听老四干嘛了。”
朱元璋看了看楚泽，又看了看一旁的朱标之后。
他最终还是默默的叹息了一声，妥协这种时候，往往也就只有零次和无数次。
其实，就朱元璋个人来说，他并不想裁撤锦衣卫。
但是既然已经放权了，那就放的彻底一些就是了。
让朱标自己去处理。
将来的事情，自然由孩子们去操心。
“父皇..这种事情，儿臣怎么拿主意啊这有些不妥吧？”
听到朱元璋几乎就是同意了要裁撤锦衣卫这个消息的时候，朱标心中虽然是略微有几分高兴的。
但是下一秒，他就有些高兴不起来了。
因为，裁撤锦衣卫的事情，居然要让他来亲自动手
这可就有些不好收拾了啊！
如今是群臣上奏，请求裁撤锦衣卫。
说是请求，说白了就是在逼宫。
如果这个时候，裁撤了锦衣卫那岂不是就弱了皇权了？
这种事情，朱标就算是再仁德，他也不会去这么干的。
有一点，朱标的想法是和朱元璋一致的。
他可以主动的裁撤了锦衣卫，但是却绝对不能是在群臣请命的情况下裁撤的。
自愿和被逼、这是两个完全不同的概念。
“不妥什么不妥啊？”
听到朱标的话之后，朱元璋没好气的摆了摆手。
“你身边不自己就准备的有话搭子吗？锦衣卫交给楚泽、让他去唱黑脸，顺带的解决掉一些隐患。然后你在后边唱红脸，直接去了他的职务，削了他的权柄。”
“然后顺势撤掉锦衣卫不就行了！”
“.”
“陛下，不是这怎么突然就扯我身上来了啊？而且我这哪是去唱黑脸啊？您这是准备拿我去背锅的好吧.”
“又不会真杀了你你操心这些干嘛？咱是个开明的人，绝对不会独断专权的！”
“你自己选一个，你是要升职去礼部，天天上朝。还是去锦衣卫潇潇洒洒的放浪一圈，然后背个黑锅？”
“.”
“.”
“.”
看着朱元璋用那极为理直气壮的语气，说出如此不讲道理的话之后。
朱标和朱棣，还有楚泽三人顿时一脸凌乱的站在了风中。
这..这也算是选择啊？
尤其是楚泽，此时是真感觉自己妥妥就是一个工具人了啊！
怎么啥事儿绕一圈，都还能绕到自己头上来了嘞？
锦衣卫指挥使这职位背后脏的不要不要的。
一个黑锅背下来，得被人记恨成啥样啊
“行了，咱知道这事儿就这么直接丢给你、多少是有一些对不住你。但是你也知道，锦衣卫是什么样子的。”
“现任的指挥使是咱的人，咱不可能就这么丢下他的.”
“你上去之后，至少你背后有蓝玉和徐达撑着。加上咱的几个儿子挺你，你不可能被人直接拿下的。”
“这事儿就这么说定了。咱准备准备之后再通知你上任。”
“您都这么说了，我还能咋说啊！”
朱元璋的话都已经说到这个份上了，楚泽还能说什么？
他完全没有反驳的理由。
“不过陛下，我要是要去锦衣卫任职的话，我那个礼部的职位和上朝的事儿是不是？”
“咱给你免了，你这几天可以随意。”
“对了，老四的事儿，你给咱说说先。”
“说啥啊？”
“？？”
“陛下你误会了，我就是看永乐最近貌似瘦了，多看了一眼而已，他没事儿。”
(本章完)
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“咱需要就留下，咱不要了就丢了这种废话，亏你小子说得出口。”
“咱现在是问伱到底要留下还是不要留下！留或者不留，给咱个准话！”
楚泽的话音才刚落下，朱元璋便有些不耐烦的抱怨了起来。
他找楚泽过来，就是想从楚泽这个极为有‘远见’的穿越者口中得到一点实质性的消息的。
结果这家伙说了一番之后，说了但又没完全说的。
“陛下，这真不是我可以下定论的事情.锦衣卫的存在是利还是弊、这个问题，后世很多人都争辩不清的，我自然也是其中之一了。”
“所以你问我，要不要裁撤锦衣卫，这个事情，我真没法给你答案。”
“不过我只能告诉陛下，锦衣卫职权实在太大了！后世有句名言朗朗上口！先斩后奏、皇权特许。”
“这样的机构，落在一个明君手中，会是震慑百官，震慑天下的利器。但是一旦出现皇权逐渐势微，奸人当道的时候。那么这把利器，就会让忠臣们连翻身的余地都没有。”
“因为只要奸臣掌控了锦衣卫，那么他们甚至都不需要理由，直接就可以越过皇权、排除异己。”
“皇帝身居皇宫，等知道消息的时候，恐怕已经是被杀的忠臣的名字，已经被写在了罪状之上了。”
“陛下，您这种时候可别跟我说只要后世皇帝代代贤明这样的话哈！人家先秦六世余烈！成功召唤了个始皇帝一统天下。”
“你们家五龙同朝，成功召唤了一个猪骑朕的.”
“咱话不要说的太满了，凡事朝着最坏的一方面多想想，其实也没啥坏处。”
锦衣卫这种权力滋养出来的怪物，你非要问楚泽究竟留下还是不留下的话。
那他只能说，这玩意儿利大于弊。
而且在想到后世锦衣卫的种种的时候，楚泽的目光又不由的看向了一旁的朱棣。
毕竟，和锦衣卫齐名.不对，理论上来说，比锦衣卫还要出名一些的，也就是眼前这位爷折腾出来的东厂和西厂了。
名台词：东厂需要你这样的人才、还有那句、东厂管的了，我要管！东厂管不了的、我也要管！先斩后奏，皇权特许！
就这两句名台词，几乎就奠定了东西两厂的恐怖。
而且，楚泽其实一直都还在想一个事情。
太监，作为一个不完整的男人。
这种人，往往会比完整的男人更加的阴狠和心理扭曲。
如今的皇宫太监，有少部分是识字之后，才成为的太监。
这些算是情有可原。
而永乐明令允许太监读书识字，这一条.
“那个.楚泽，劳烦你转过去行不行”
原本一直没自己什么事儿，只能无聊的在一旁发呆的朱棣，不知怎么的，突然就感觉一股子寒气从自己脚底心直冲天灵盖。
等他反应过来之后，目光逐渐挪动，最终他的视线不由的落在了楚泽的身上。
准确的来说，是他发现了楚泽的视线落在了他的身上.
那令人感觉莫名熟悉的目光，让朱棣后背和头皮都一阵的发麻。
这.这是衰神附体的前兆啊！
“现在还没到找你麻烦的时候，自己在一边好好站着！”
朱元璋和朱标此时自然也注意到了楚泽的视线中的异样了。
在朱棣开口让楚泽别看着自己的时候。
他们两人也同样是一脸怪异的看向了朱棣。
而老朱更是直接，一开口就将朱棣训斥的赶紧的低下了头。
“老规矩、咱做好心理准备了.你有什么话直接说吧!”
“标儿你也别站着了，过来坐下听，一会儿咱要是气晕过去什么的，你记得扶着咱点儿。”
“你自己放宽心一些，别给气着了！”
“陛下..你至于搞得这么紧张啊你这我还怎么说下去啊？”
“咱不管你怎么说，反正你有啥说啥，说完了咱再说！”
“.”
“我我能不能也坐下？实在不行，我坐地上也行.或者，要不父皇，咱直接跳过程序，儿子先跪下吧！”
朱棣看着自己父皇的安排，再看了看嘴角微微抽搐的楚泽。
他知道，自己估计又要倒霉了。
走程序什么的太煎熬了，不如直接跪下，不管有错没错，是不是自己的错
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此时认错态度好点，至少不挨揍的概率会高很多。
“没有你们想的这么严重.说真的，后世的大明的话，其实也没不堪。”
“我想想哈..我想想，那啥.锦衣卫设立的初衷是什么我不好说，但是必然有反腐这一条。但是锦衣卫的存在太过特殊，他们又直接对皇帝负责。”
“这样特殊的情况也就造成了他们很容易持宠而骄！久而久之就会利用自身的特殊职务，开始贪污受贿。”
“并且很容易就会出现打压和欺凌其他朝臣的情况比如我貌似听说过的有一条就是，去官员家中查访的时候，借机欺凌了对方妻女，为了防止对方告状，反手又在对方头上安罪，将其满门抄斩！”
“中途甚至连审讯的过程都没有。”
楚泽说完这些之后，不管是朱元璋还是朱标，他们的眉头都深深的皱了起来。
这样的情况有没有可能发生？
毫无疑问，一旦开始腐败，那么这种情况绝对不是没有可能的。
而且正如楚泽说的，锦衣卫由于本身职位的特殊性.若是锦衣卫开始大幅度腐败，那么甚至皇帝都有可能被他们遮蔽耳目。
到时候，一旦锦衣卫和群臣所言不符。
那皇帝是信任群臣，还是信任锦衣卫？
或者说，如果锦衣卫和某些臣子联合陷害某人。
那对方几乎没有翻盘的可能。
“好了好了，咱知道你什么意思了说到底，还不就是锦衣卫的存在弊大于利嘛！咱撤除锦衣卫就是了。”
“标儿啊，这件事你自己拿主意好了，现在，咱想听听老四干嘛了。”
朱元璋看了看楚泽，又看了看一旁的朱标之后。
他最终还是默默的叹息了一声，妥协这种时候，往往也就只有零次和无数次。
其实，就朱元璋个人来说，他并不想裁撤锦衣卫。
但是既然已经放权了，那就放的彻底一些就是了。
让朱标自己去处理。
将来的事情，自然由孩子们去操心。
“父皇..这种事情，儿臣怎么拿主意啊这有些不妥吧？”
听到朱元璋几乎就是同意了要裁撤锦衣卫这个消息的时候，朱标心中虽然是略微有几分高兴的。
但是下一秒，他就有些高兴不起来了。
因为，裁撤锦衣卫的事情，居然要让他来亲自动手
这可就有些不好收拾了啊！
如今是群臣上奏，请求裁撤锦衣卫。
说是请求，说白了就是在逼宫。
如果这个时候，裁撤了锦衣卫那岂不是就弱了皇权了？
这种事情，朱标就算是再仁德，他也不会去这么干的。
有一点，朱标的想法是和朱元璋一致的。
他可以主动的裁撤了锦衣卫，但是却绝对不能是在群臣请命的情况下裁撤的。
自愿和被逼、这是两个完全不同的概念。
“不妥什么不妥啊？”
听到朱标的话之后，朱元璋没好气的摆了摆手。
“你身边不自己就准备的有话搭子吗？锦衣卫交给楚泽、让他去唱黑脸，顺带的解决掉一些隐患。然后你在后边唱红脸，直接去了他的职务，削了他的权柄。”
“然后顺势撤掉锦衣卫不就行了！”
“.”
“陛下，不是这怎么突然就扯我身上来了啊？而且我这哪是去唱黑脸啊？您这是准备拿我去背锅的好吧.”
“又不会真杀了你你操心这些干嘛？咱是个开明的人，绝对不会独断专权的！”
“你自己选一个，你是要升职去礼部，天天上朝。还是去锦衣卫潇潇洒洒的放浪一圈，然后背个黑锅？”
“.”
“.”
“.”
看着朱元璋用那极为理直气壮的语气，说出如此不讲道理的话之后。
朱标和朱棣，还有楚泽三人顿时一脸凌乱的站在了风中。
这..这也算是选择啊？
尤其是楚泽，此时是真感觉自己妥妥就是一个工具人了啊！
怎么啥事儿绕一圈，都还能绕到自己头上来了嘞？
锦衣卫指挥使这职位背后脏的不要不要的。
一个黑锅背下来，得被人记恨成啥样啊
“行了，咱知道这事儿就这么直接丢给你、多少是有一些对不住你。但是你也知道，锦衣卫是什么样子的。”
“现任的指挥使是咱的人，咱不可能就这么丢下他的.”
“你上去之后，至少你背后有蓝玉和徐达撑着。加上咱的几个儿子挺你，你不可能被人直接拿下的。”
“这事儿就这么说定了。咱准备准备之后再通知你上任。”
“您都这么说了，我还能咋说啊！”
朱元璋的话都已经说到这个份上了，楚泽还能说什么？
他完全没有反驳的理由。
“不过陛下，我要是要去锦衣卫任职的话，我那个礼部的职位和上朝的事儿是不是？”
“咱给你免了，你这几天可以随意。”
“对了，老四的事儿，你给咱说说先。”
“说啥啊？”
“？？”
“陛下你误会了，我就是看永乐最近貌似瘦了，多看了一眼而已，他没事儿。”
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